“Главное, что вам нужно делать,— это не допустить дефолта”

Бывший генсек НАТО и высокий представитель Европейского союза по вопросам общей визовой политики Хавьер Солана, который прибыл в Киев по приглашению Фонда Виктора Пинчука и Yalta European Strategy, рассказал специальному корреспонденту “Коммерсанта-Украина” Сергею Сидоренко о главных задачах Украины в сфере евроинтеграции и о своих взаимоотношениях с украинскими политиками.

— Вы наблюдали за процессом демократизации Украины в течение нескольких лет. В какой сфере вы увидели наибольший прогресс?

— Главное — то, что у вас прошли выборы и международное сообщество признало их честными. Именно это показывает уровень демократии в вашей стране.

— Тем не менее вы в беседах с политиками говорили о разочаровании, связанном с Украиной. Чем именно вызвано это разочарование?

— Когда я говорю о разочаровании, я имею в виду прежде всего поведение ваших политиков, которые оказались неспособны работать вместе. Именно из-за этого возникали многие трудности в стране. Это обязанность политиков — работать вместе над решением проблем народа, а не своих личных проблем, как было у вас.

— То есть это стало главной причиной, помешавшей реализации обещаний прежней власти в сфере евроинтеграции?

— Не совсем так. Был сложный переговорный процесс... Но теперь у нас есть достаточно времени и возможностей, чтобы продолжить начатую работу и завершить реформы.

— Как вы считаете, почему Украина не смогла договориться об отмене визового режима с ЕС? Пять лет назад наши политики говорили, что это — реальная задача.

— Потому что для отмены визового режима вам надо многое сделать. Речь идет прежде всего о технических задачах. Вам необходимо создать базу данных (загранпаспортов); возможно, вам придется перейти на биометрические паспорта. И не надо бояться биометрических паспортов — в цивилизованном мире считается, что это хорошая вещь, их использование нормализировано и испытано на практике.

— Президент Виктор Янукович уже пообещал украинцам, что добьется отмены визового режима в короткие сроки — в течение одного года. Как вы считаете, это реальная задача?

— Я не знаю точно, сколько это займет времени — 9, 12 или 20 месяцев. Но в любом случае решение проблемы визового режима — вопрос месяцев. Единственное условие — вы должны провести все необходимые реформы. Сроки их проведения зависят только от вас.

— Какие опасности существуют сегодня для евроинтеграции Украины?

— Главное, что вам нужно делать,— это не допустить дефолта. И второе — вам надо продолжать экономические реформы. Вы сегодня в сложной ситуации, вызванной экономическим кризисом. И это должно стать дополнительным стимулом для проведения реформ. Только структурные изменения экономики позволят вам оказаться ближе к Евросоюзу.

— Почему вы говорите лишь об экономических задачах, а не о политических, к примеру о конституционной реформе?

— Потому что у вас уже есть Конституция! И не важно, какая форма правления в ней заложена. Можно полностью соответствовать демократическим стандартам и при парламентской форме, как в Британии, и при президентской, как в США. Так что проблема не в Конституции, а в том, как ваши политики используют конституционные нормы.

— Но ведь даже в документах ЕС говорится о том, что действующая Конституция создает дисбаланс власти в Украине.

— Задача Конституции — разделять исполнительную, законодательную и судебную власти. При этом главным принципом действия властей должно быть верховенство права. На бумаге у вас это есть. Осталось реализовать этот принцип на практике.

— Вы сегодня встречались с представителями украинской власти — и нынешней, и бывшей...

— Конечно, встречался, ведь они — мои друзья! Все — и Виктор Ющенко, которого я очень хорошо знаю, и Юлия Тимошенко, с которой я знаком много лет. И точно так же хорошо я знаком с Виктором Януковичем. И мне не сложно встретиться с ними, чтобы поддержать дружеские отношения. Да, у них разные взгляды на политическую ситуацию, но это естественно.

— Юлия Тимошенко утверждает, что нынешняя ситуация, когда Виктор Янукович и Партия регионов обладают всей полнотой власти в стране, несет угрозу демократии. В Европе поддерживают эту позицию?

— Это же ваше решение! Вы дали голоса этой политической силе, а не европейцы. Кроме того, нет проблемы в том, что президент и премьер контролируют большинство в парламенте. Я напомню, что у президента Франции Никола Саркози есть большинство, в США у президента-демократа Барака Обамы в конгрессе также демократическое большинство. Проблема в том, как они используют эту ситуацию. Если они (представители украинской власти.) будут ограничивать свободу слова или других свобод — это плохо, если же они будут использовать власть во благо — тогда в этой ситуации нет ничего плохого.

— Связываете ли вы надежды на активизацию процесса евроинтеграции Украины со сменой власти в нашей стране?

— Я хочу напомнить вам, что первый зарубежный визит президент Янукович совершил в Брюссель. Поверьте, этот шаг был оценен. Мы заинтересованы в продолжении сотрудничества Украины и ЕС. И во время визита Януковича Европа сообщила ему, что мы хотим продолжить работу над соглашением об ассоциации и о глубокой всеобъемлющей зоне свободной торговли, которые дают Украине новые возможности.

— Повлияет ли сосредоточение власти в одних руках на процесс евроинтеграции Украины?

— Централизация власти позволяет правительству быстрее решать проблемы и осуществлять реформы, то есть делать то, что необходимо для ускорения интеграции. Хотя я подчеркну, что эти действия целиком зависят от вас.

— Как известно, страны Восточной Европы перед вступлением в ЕС вступили в НАТО. Как вы считаете, Украине необходимо пройти этот же путь?

— Членство в НАТО не является обязательным. Финляндия тоже входит в число новых членов ЕС, но она не член альянса, и при вступлении ей это не помешало.

Сергей СИДОРЕНКО