В погоне за лидерами

Мировое сообщество должно готовиться к новому витку испытаний на финансовых рынках, недавно заявил президент Всемирного банка Роберт Зелик. Поэтому власти всех стран начинают предпринимать шаги на упреждения возможных неприятностей. Украина — не исключение. Уловив важный призыв, глава государства поручил премьер-министру и главе Нацбанка немедля разработать и начать внедрять программу противодействий кризисных явлений в экономике и банковском секторе, который наиболее тесно связан с глобальным миром. Каковы шансы отечественного финансового сектора противостоять надвигающейся угрозе? Что необходимо предпринять правительству и НБУ, дабы избежать второй волны мирового кризиса? В каком состоянии находиться банковский сектор Украины? Какие вызовы стоят перед ним? Примет ли в нынешнем варианте земельную реформу банковский сектор? Об этом и многом другом — в эксклюзивном интервью “Дню” рассказал победитель общенационального конкурса “Человек года” в номинации “Финансист года-2010”, председатель правления “Проминвестбанка” (ПИБ) Виктор БАШКИРОВ.

— По оценкам экспертов, сегодня украинские банки только на половину справляются со своим заданием: депозитный портфель растет, а темпы кредитного портфеля отстают. Виктор Владимирович, почему, на ваш взгляд, происходит такой перекос спустя 1,5 года после кризиса?

— Это происходит не со всеми банками. Если проанализировать официальную отчетность, то очевидно, что кредитный портфель отстает от депозитного исключительно у банков с иностранным капиталом. А данные, например, “Приватбанка”, “Ощадбанка”, “Эксимбанка” и банков с российским капиталом говорят о том, что у них темпы, наоборот, очень интенсивно растут. Рост общего кредитного банковского портфеля (юридические и физические лица) 11 крупнейших банков Украины за период январь — август 2011 года составил 5%. Причем сегмент кредитования юрлиц показывает рост 10%, а физлиц — снижение портфелей на 7%. На мой взгляд, общий показатель демонстрирует вполне нормальные темпы прироста кредитов в нынешней ситуации. Хотя сегодня еще существует дефицит хорошего заемщика.

— Какой комплекс мероприятий, направленных на стимулирование кредитных операций коммерческими банками реального сектора экономики, целесообразно было бы применить НБУ?

— Стимулировать кредитование — не прямая задача регулятора. Хотя, конечно, он может влиять на снижение основных кредитных рисков. Где помощь регулятора была нужна, банки уже ее получили. Например, речь идет о создании резервов под кредитные операции. С другой стороны, НБУ хорошо понимает ситуацию в секторе и не перегибает палку. Именно поэтому он не допустил в начале лета ужесточения требований по резервированию для банков, отложив свое решение на конец 2011 года.

— По мнению президента Всемирного банка Роберта Зеллика, мировые финансовые рынки входят в новую “зону опасности в связи с недостатком доверия к экономическому лидерству таких ключевых игроков как США и Европа”. Как это повлияет на экономическое благосостояние Украины и, в частности, на банковский сектор?

— Влияние будет, что называется, прямым. У банков, частных и государственных компаний есть зарубежные заимствования. Их нужно обслуживать. И если международные рынки попадут в зону серьезной турбулентности, то рефинансирование таких заимствований будет очень сложным. Украина не может жить за периметром событий, происходящих в мире и, к сожалению, будет переживать все неприятности вместе с миром.

— Вторая волна кризиса в банковском секторе возможна?

— Вполне возможна. Банки все еще находятся в зоне риска повторения кризиса. Они не далеко ушли от точки невозврата к кризису.

С другой стороны, я внимательно слежу за действиями Центробанка ЕС и ФРС США. Могу сказать, что они направлены на стабилизацию ситуации. Будем надеяться, что второй волны удастся избежать. А если финансовые неприятности возникнут по каким-то другим причинам (а их может быть сотни), тогда мало не покажется всем, не только Украине.

— Как опытный банкир скажите, чувствуете ли, что действия НБУ сегодня направлены на перестраховку от повторения кризиса 2008 года? Достаточно ли действий предпринимает НБУ, чтобы предупредить повторение кризиса?

— Если говорить объективно, то не достаточно. Банковская система Украины требует большей поддержки от НБУ с точки зрения ликвидности в гривне. У некоторых банков она сегодня в избытке. Но в целом по рынку ситуация с доступом к гривне не стабильна. Поэтому НБУ надо использовать не только существующие механизмы решения данного вопроса. Например, проведения операций РЭПО (это когда банк под залог ценных бумаг пополняет ликвидности). Сделки своп (когда происходит обмен одной валюты, например, долларов США против другой, например, гривны), кредитование под залог “работающих” кредитных портфелей банков. В этом плане Нацбанк ведет себя достаточно консервативно.

— Вы пришли в “ПИБ” в разгар кризиса в Украине. Сейчас банковский сектор справляется с его последствиями. Скажите, каким видите развитие данного сектора в ближайшем будущем?

— Развиваться, в первую очередь, будет корпоративный сектор. И послекризисная деятельность большинства банков из первой десятки как раз свидетельствует об этом. И только отдельные банки сегодня имеют сбалансированный кредитный портфель с точки зрения размеров кредитов, выданных юридическим и физическим лицам. На мой взгляд, для полноценного восстановления банковскому сектору Украины необходимо 2—3 года.

Среди основных факторов, которые все еще мешают банкам вернуться на докризисные показатели, выделил бы несколько. Первый — определенная “аккуратность” между банками в работе друг с другом на межбанковском рынке. Второй — проблемные кредиты и темпы их возврата. Сегодня наибольшая проблема для банков — некорректное поведение заемщиков, которые находятся в глубоком дефолте, и не платят по своим долгам. В этом контексте также есть много вопросов и к судебной системе, в которой банкиры сталкиваться с серьезными сопротивлениями, предъявляя претензии относительно непорядочных заемщиков.

— На октябрь 2011 года запланирован встреча украинского и российского президентов по поводу кредитования. Будет ли банк принимать в ней участие? И какие предложения можете представить на рассмотрение двух президентов?

— Безусловно, участвовать будем. Ведь “ПИБ” — один из крупнейших банков в Украине (его баланс сегодня составляет 4,8 миллиарда долларов). Кроме того, мы работаем практически со всеми ключевыми индустриями отечественной экономики. А предлагать будем комфортные условия кредитования для отечественных предприятий в авиационной сфере, где банк до сих пор не представлен, потому что идут бесконечные дискуссии относительно того, в какой форме сотрудничества развивать этот сектор экономики. Также подготовим предложения для предприятий производителей всех видов энергетики, в первую очередь — для атомной.

— Но о решении кредитовать украинскую атомную отрасль еще год назад заявлял “Сбербанк России”?

— Пока это все в стадии дискуссии.

— То есть вы будете вести переговоры с концерном “Антонов” о кредитовании постройки самолета и “Энергоатом” для достройки двух энергоблоков Хмельницкой АЭС?

— Да. Но пока никаких договоренностей нет.

— По итогам 2010 года “Проминвестбанк” занял четвертое место среди украинских банков по объему кредитования предприятий. На какой объем кредитного портфеля планируете выйти к концу 2011 года?

— В конце 2010 года имели 27% роста кредитного портфеля (основной акцент делался на корпоративный сегмент) по сравнению с 2009г. По состоянию на конец августа 2011 имеем 12% рост с начала года. Но до конца этого года планируем выйти на 15%.

В этом году также будем углубляться в развитие розницы: здесь все придется поднимать с нуля. С августа 2011 года банк начал аккуратное кредитование сегмента “зарплатных” клиентов. Также будем развивать кредитную карту как продукт и расчетно-кассовые услуги (текущие счета и дебетовые карты). Рассчитываю, что в 2012 — 2013 гг. доля розничных кредитов в общем портфеле составит 15—20%.

— А для увеличения кредитного портфеля вам хватит капитала или будете обращаться к акционеру, чтобы увеличить его?

— Сейчас у нас капитала хватает. Все будет зависеть от дальнейшей ситуации на рынке и от того, как закончиться 2011 год. Вопрос докапитализации ПИБа может возникнуть в 2012 году.

— Будете выпускать облигации в гривне и рублях до конца года?

— Вначале были такие планы: выпустить облигации на суму 1,5 миллиарда гривен. Будем пробовать, хотя, как я сказал, рынки тяжелые и нет уверенности, что получим сумму под желаемый процент.

— Годом ранее ваш первый заместитель Вячеслав Юткин говорил в интервью “Дню”, что банк изучает вопрос кредитования малого и среднего бизнеса. Оправдали ли себя эти ожидания?

— У нас не было четких планов, чтобы “нырнуть” в этом направлении. Хотя сейчас общаюсь с акционером по этому вопросу. Ведь в состав группы “Внешэкономбанк” входит Банк малого и среднего предпринимательства. И в рамках встречи двух президентов в октябре проведем дискуссию с остальными украинскими коллегами, как им видится перспективы этого сектора в целом.

Надо также отметить, что сдерживающий фактор развития этого направления в Украине — это отсутствие достаточной законодательной, юридической, налоговой базы и т.д., что в комплексе формирует полномасштабную поддержку малого и среднего бизнеса. В таких условиях тяжело кого-то кредитовать и работать. Малый и средний бизнес в Украине носит хаотичный, формальный формат. Поэтому построить модель предсказуемого развития такого бизнеса (что нужно для предоставления кредита) представляется довольно сложно. Малый и средний бизнес будет интересен в перспективе 2 —3 лет.

— Сегодня в обществе дискутируется вопрос открытия рынка земли. Как считаете, станет ли земля катализатором развития украинского агросектора? И вам, как банкиру, будет ли интересно ее брать в залог под выдачу кредитов аграриям в том варианте земельной реформы, который сегодня разработан правительством?

— Да — интересно. Если земельные правила будут четкими и прозрачными без никакой юридической казуистики, то Украина получит хороший стимул для двукратного (а то и больше) увеличения темпов развития АПК. Открытие рынка земли сделает землю реальным товаром. И банки будут брать у фермеров земельные наделы под залог выданных кредитов, потому что земля будет обладать большой ликвидностью.

— Но ведь в нынешнем проекте земельной реформ написано, что собственниками земли не смогут быть юридические лица. В этом случае ваш прогноз тоже сработает?

— Если все будет, как вы говорите, то это — мертворожденный ребенок. Банкам интересен ликвидный товар. Если земля закладывается ее владельцем (не арендатором), то права до исполнения кредитных обязательств заемщика перед банком должны принадлежать банку. Если банки не получать право распоряжаться землей в случае банкротства заемщика, то они не будут кредитовать село.

— Как считаете, недавнее снижение курса гривни — это временное явление или же начало стойкой тенденции?

— Нацбанк проводит жесткую монетарную политику, которая, как мне кажется, направлена на то, чтобы курс был стабильным, либо же, если и ослаблялся, то очень плавно.

— Недавно общественность вспоминала путч августа 1991 года, после которого начался распад СССР. Насколько, на ваш взгляд, оправдались экономические надежды Украины и России, которые они возлагали на независимость?

— Если говорить о ментальности и свободе слова, свободе совести — однозначно оправдались. Общество стало гораздо открытым с точки зрения публичного обсуждения разного рода проблем.

Однако с точки зрения решения социально-экономических вопросов — нет. Почему? Был разрушен достаточно серьезный экономический механизм. Он мог быть не достаточно эффективным, но он существовал и позволял поддерживать стабильный уровень жизни людей. На мой взгляд, та серьезная классовость, которая возникла в наших странах в период независимости, — это не то, о чем мечтали все в 1991 году.

— А что вы считает главным экономическим достижением каждой из стран за этот период?

— Во многом страны (и снова скажу — к сожалению) научились работать в изоляции друг от друга по сравнению с той интеграцией, которая существовала до 1991 года. Это достижение, но оно вынужденное.

— Но для независимой страны — это больше плюс, нежели минус...

— Можно было умереть или скатится в глубочайшую яму бедности, чего, слава Богу, не случилось с Украиной и Россией. Но, учась жить в новых географических рамках, за этот период наши страны потеряли много производств, которые могли бы приносить прибыль обоим. И нельзя сказать, что мегакачественно улучшилось существование для большей части населения обеих стран.

— А как считаете, наши страны могут выстраивать сугубо экономические отношения без политики?

— Конечно, могут. Мировой опыт показывает, что фактор политики всегда присутствует на уровне глав государств. Но обе страны должны работать синхронно для достижения одних, глобальных, междержавных целей, которые улучшат жизнь каждого их гражданина.

На территории Украины есть много предприятий, для которых потеря российского рынка грозит катастрофой. На территории России существует дефицит продукции, услуг и сервисов, который сегодня закрывает Украина. От разрыва связей между двумя странами эти предприятия только проиграют. Невыстраивание экономических и партнерских отношений между Украиной и Россией не будет в плюс кому-то одному. В таком случае никто не выиграет. Победителя не будет.

— Экономисты называют одним из результатов 20-ти лет независимости Украины движение по пути “дикого” капитализма. На ваш взгляд, можно ли было этого избежать? Иными словами — была ли Украина обречена построить клановую олигархию?

— Задним числом все умны делать выводы и критиковать предшественников за все допущенные ошибки. Конечно, был другой путь, чтобы избежать этого безумного “дикого” капитализма, который в 1990-е годы тоже был и в России. Но, вероятно, власти не знали этого пути, потому что не пошли по нему. И главное задание сегодня — не допустить подобных ошибок в будущем.

Наталья БИЛОУСОВА