Наталия Королевская: На Донбассе у Тимошенко украли около 5% голосов

...издание беседовало с руководителем избирательного штаба Юлии Тимошенко в Донецкой и Луганской областях народным депутатом Наталией Королевской.

С одной стороны, в Луганской и Донецкой областях отмечен рост количества сторонников Юлии Тимошенко, но с другой, — до анонсированных вами минимум 15% за премьера еще далеко. Почему так случилось?

Перед нашей донбасской командой стояло несколько задач. Первая — достучаться до людей и разрушить политическую монополию Партии регионов на Донбассе. Мы с этим справились. Особенно показателен пример Луганщины, где из почти 1,9 млн. избирателей за Виктора Януковича проголосовало всего 932 тыс. человек. А это менее половины всех избирателей области. Мы видим положительную динамику в том, что люди стали получать альтернативную информацию и очень многие сделали выбор в пользу новых политических сил. Таким образом, впервые за долгие годы монополия Партии регионов на Донбассе была разрушена.

Вторая задача — результат Юлии Тимошенко. Конечно, хотелось бы больше, но в Донецкой и Луганской областях она получила около 200 тыс. голосов, а это сравнимо с 40—50% в некоторых других не столь крупных регионах. Есть и положительная динамика: в той же Луганской области Тимошенко завоевала 20 тыс. новых сторонников.

Каким образом вы собираетесь привлечь на свою сторону избирателей тех же Сергея Тигипко и Арсения Яценюка?

На протяжении многих лет избирателей Донбасса пугали “страшной и ужасной” Тимошенко, и людям тяжело преодолеть психологический барьер. И именно мы смогли донести до людей, что сделала с нашим краем Партия регионов за много лет своего правления. Однако избирателю Донбасса, который ищет альтернативу, сложно кардинально поменять свою позицию и он ищет переходной вариант — например, Сергея Тигипко. Мы надеемся, что донбасский избиратель и Тигипко, и Яценюка поймет, что выбор во втором туре не между Тимошенко и Януковичем, а между двумя командами — будущего и прошлого. Я уверена, что электорат Тигипко и Яценюка — молодой и думающий — правильно оценит ситуацию.

Какие выводы вы сделали из первого тура, и будете ли как-то менять стратегию на второй тур?

Во-первых, я могу сказать, что мы сформировали очень сильную и стойкую команду: наши оппоненты прикладывали большие усилия, чтобы ее развалить. Они действовали разными способами, даже силовыми методами. Я не хочу называть имена бизнесменов, которые нас поддержали. Их не раз приглашали для бесед в прокуратуру, в облгосадминистрацию, где им без всякого стеснения напористо объясняли, что они совершают колоссальную ошибку. Говорили, что впоследствии самое малое, что они могут потерять, — это бизнес, а ведь, мол, случаются с людьми и похуже неприятности. Я горжусь своей командой — никто не дрогнул, никто не отказался от своего выбора.

Во-вторых, конечно, мы знали, что у нас неравные силы с противником, и играли мы с ними совершенно по разным правилам: мы — в шахматы, а они — в “Чапаева”. У нашего противника огромная армия — от губернатора-“регионала” до последнего главы райгосадминистрации и от главы облсовета до рядового депутата сельсовета. Админресурс был задействован по полной программе.

То есть вы имеете в виду, что на Донбассе были избирательные нарушения в пользу Виктора Януковича?

По нашим подсчетам, на Донбассе у Тимошенко фактически украли около 5% голосов. По фактам нарушений в ходе первого тура выборов заведено 10 уголовных дел, еще около 200 находится в процессе рассмотрения, есть более 700 жалоб на нарушения. Основные махинации были с искусственно завышенной явкой — это массовый подвоз избирателей. Кроме того, ранее опробованные методы “каруселей”, включение в список в день голосования и, конечно, голосование на дому без справки. Только в Луганской области 17 января списки пополнились на 20 тыс. избирателей. С одной стороны, кажется, что каких-то ярких случаев фальсификаций не было, но когда начинаешь анализировать голосование по участкам, то некоторые данные просто шокируют. Например, два участка рядом, в одной школе, и на одном из них у Тимошенко 0,9%, а на другом — 10%. А какое давление оказывалось на наших людей в комиссиях, на наших наблюдателей! На людей кричали, выталкивали с избирательных участков, всячески унижали. В одном округе по участкам ездили депутаты от Партии регионов и прямым текстом объясняли нашим людям, что они с ними сделают. Я думаю, что во втором туре будут задействованы все мыслимые и немыслимые средства, чтобы отвоевать у нас голоса.

Кстати, о цене голоса. Сейчас некоторые эксперты намекают, что масштабные вложения правительства Тимошенко в угольную промышленность не окупились электоральной поддержкой на Донбассе. Что вы можете сказать по этому поводу?

Я вообще не понимаю, как кому-то пришло в голову делить правительственную помощь горнякам Донбасса на количество голосов и вычислять из этого стоимость одного голоса за Тимошенко. Если исходить из такой логики, то, например, трансферты для Пенсионного фонда составили порядка 45 млрд. грн., и можно уже рассчитывать цену одного голоса пенсионера, голосовавшего за Юлию Тимошенко. Впервые за два года ни один шахтер не забастовал, хотя были определенные провокации со стороны некоторых профсоюзов. В условиях кризиса угледобыча в Украине понесла меньшие потери, чем в России и Европе, был сформирован угольный госрезерв, обеспечен сбыт угля по мировым ценам, повышены пенсии и зарплаты. И после этого говорить, что давайте теперь пересчитаем в голоса, цинично. Давайте еще переведем в гривни голоса химиков, металлургов, авиастроителей и представителей всех других отраслей, которым также помогало правительство Тимошенко.

И все-таки выглядит так, что те же шахтеры как-то вяло отреагировали на преференции правительства...

Это неправда. Я искренне благодарна шахтерам, потому что, например, в таких шахтерских городах Луганщины, как Ровеньки и Свердловск, Янукович потерял тысячи голосов, которые приобрела Тимошенко. И там, кроме зарплат горнякам, угольные предприятия получили новейшее оборудование, которое, кстати, производится в Украине, что даст им толчок к развитию в ближайшую пятилетку. Шахтеры осознанно голосовали за будущее. Лозунг Тимошенко “Возрождение угольной промышленности — энергетическая безопасность Украины” поддерживается в шахтерских регионах. От шахтеров никто не требовал идти голосовать за Тимошенко: я сама из шахтерской семьи и прекрасно знаю по своему отцу, что, если давить на шахтеров, то это приведет как раз к обратному результату. В свою очередь, принятие Закона “О повышении престижности шахтерского труда” если и не позволило Тимошенко завоевать сердца шахтеров, то, во всяком случае, открыло их для Юлии Владимировны. Я знаю, что она как минимум им нравится, что подтверждается динамикой роста поддержки.

Тем не менее и вы ведь ожидали лучших результатов на Донбассе...

Да, ожидала, потому что мы провели колоссальную работу, и все соцопросы указывали, что рейтинг Тимошенко выше, чем показали выборы. Мы шли с программой “Новый Донбасс”, с программой развития депрессивных регионов, с планами модернизации наших гигантов металлургической и химической промышленности, программой реформирования угольной промышленности. Мы говорили о реформах в социальной сфере и коммунальном хозяйстве и указывали конкретные источники финансирования этих преобразований. Мы говорили о том, как грамотно можно использовать бюджеты областей, как развивать малый и средний бизнес, которые на Донбассе находятся почти в зачаточном состоянии. А наши оппоненты в ответ — два ушата грязи и обухом по голове, вот и вся их избирательная стратегия. Прежде чем критиковать наш результат, я бы посоветовала критикам поехать на Донбасс на несколько недель и прочувствовать, как там работается на выборах. В атмосфере агрессии наших оппонентов, которые считают, что получили власть на Донбассе чуть ли не в частную собственность с правом передачи по наследству. Для меня шесть месяцев избирательной кампании, проведенные в Луганске и Донецке, притом что Луганщина — это моя родина и я ее очень люблю, запомнятся на всю жизнь. Позже я обязательно найду время, чтобы все это как-то запечатлеть, изложить на бумаге — для себя.

Одним из самых громких предвыборных скандалов стал недопуск грузинских наблюдателей в Украину, на Донбасс. Кроме того, появилась запись разговора якобы Тимошенко и президента Грузии Михаила Саакашвили об отправке этих наблюдателей. Какова ваша версия всех этих событий?

Этот скандал, инициированный “регионалами”, конечно, ударил по нашим позициям в Донецке. Как раз за его “дымовой завесой” Партия регионов спокойно занималась фальсификациями. Если бы не было грузинских наблюдателей, то Партия регионов придумала бы еще что-то, дабы отвлечь внимание украинской общественности и международных организаций от тех масштабных фальсификаций, которые они там устраивали. У нас есть один участок в Лисичанске, где мы добились пересчета голосов. Так вот в пакете с бюллетенями за Януковича мы потом находили огромную массу бюллетеней за Тигипко, Яценюка, Симоненко и, конечно, Тимошенко. Мы увидели, что, действительно, в комиссиях на участках у Януковича работают “профессионалы” высокого класса. У нас же были новички, просто наши сторонники, которые приходили на участки с открытым сердцем поддержать своего лидера и думали, что все происходит по-честному. Я потом сказала своей команде, что нам нужно свою беззубость первого тура ликвидировать. Это не так просто — в Луганской области нужно 15 тыс. хорошо подготовленных людей, в Донецкой — более 30 тыс. За полгода такую команду — “антибиотик” против фальсификаций — создать сложно, но мы продолжим над этим работать. Первые глобальные выводы сделаны. И мы знаем сегодня, как создать альтернативную демократическую команду. Команду будущего. Команду, которая готова вывести регион из депрессии и сделать его перспективным. Команду, которая сможет построить новый Донбасс. Все только начинается.

Олег ТУРОВСКИЙ