Карты войны. Как Visa уходит из РФ и на что украинцы тратят деньги — интервью с Верой Платоновой для НВ

В начале марта произошло то, чего многие не ожидали, — платежные системы Visa и Mastercard заявили об уходе с российского рынка. Так они отреагировали на вторжение России в Украину 24 февраля. Более того, в Украине Visa отменила традиционную комиссию при платежах.

Как Visa работает в новой реальности, смогут ли россияне обойти финансовые санкции и почему приход Paypal — большая общая победа, в первом после начала войны интервью НВ Бизнес рассказала Вера Платонова, старший вице-президент Visa, директор регионального представительства Visa в Украине, Грузии, странах СНГ и Юго-Восточной Европы.

О высокой вероятности вторжения России в Украину говорил весь западный мир: авиакомпании отменяли рейсы в Киев, посольства переезжали, иностранные компании вывозили своих сотрудников. Были ли вы готовы к возможной войне?

Мне кажется, ни один украинец к этому не был готов морально. Несмотря на все предупреждения. Мы, как компания не могли не реагировать на те все сообщения и прогнозы, которые публично озвучивали американские и европейские лидеры, представители спецслужб, медиа. Так как деятельность Visa построена на политике максимальной безопасности и минимизации всех рисков, как для бизнеса, так и персонала, мы предложили сотрудникам выехать на запад Украины или за рубеж. Никто не предполагал такого сценария развития событий, который мы видим сегодня, но мы решили, дать команде такую возможность для комфорта и безопасности их и членов семей. Тем более, и так мы все работали дистанционно из дому уже почти два года из-за пандемии коронавируса. За 10 дней до даты российского вторжения я поехала на западную Украину, чтобы подать пример и показать людям, что они могут работать из других регионов страны.

Некоторые коллеги тоже решили переехать. Но на 24 февраля бОльшая часть персонала киевского офиса находилась в столице. Моя мама также тогда находилась в Киевской области.

Войну не описывают в бизнес-литературе. Сколько времени понадобилось, чтобы возобновить полноценную работу офиса?

Невозможно открыть книгу и прочесть, какими должны быть действия в такой ситуации. Когда все началось, около 20% сотрудников выехали из Киева или восточных регионов Украины. С другой стороны, у глобальной компании есть преимущество — мы давно работаем в разных регионах и странах мира и, к сожалению, уже сталкивались с конфликтами и военными действиями. Вопрос эвакуации стал очевидным сразу же после начала войны. Я потрясена, потому что раньше не видела, как Visa может работать в таких ситуациях. Наша глобальная команда безопасности, наш региональный бизнес-хаб, который находится в Дубае, — все наши коллеги сработали мгновенно. Был разработан план, как будем эвакуировать людей из разных точек Украины, в том числе из Киева. Сейчас примерно половина офиса находится за пределами Украины, еще половина рассредоточена в разных городах на западе Украине. Несколько наших сотрудников решили остаться в Киеве. Мы не можем требовать от них переезда, это их личный выбор.

Сейчас ваш офис находится во Львове?

Нет, и тут, наверное, надо сказать спасибо долгому периоду пандемии ковида, поскольку за эти два года мы научились эффективно работать на удаленке. У нас всегда был и есть региональный офис в Киеве, который отвечает за развитие нашего бизнеса в 17 странах. Но сейчас онфизически закрыт по причинам безопасности. Поэтому, все сотрудники нашей команды работают из тех мест, где они находятся в данный момент.

После начала войны многие украинские офисы международных компаний обращались к своему руководству с просьбой закрыть бизнес в России. Проводились ли с вами такие консультации?

Встречи в видео формате и коммуникации с руководством центрального офиса, конечно же, проходили постоянно. У Visa, как у глобальной компании, есть свои ценности, которые несовместимы с агрессией против Украины. Непонимания со стороны нашего глобального офиса, расположенного в США, или регионального офиса в Дубае не было. Закрыть бизнес в России — было очевидным решением.

Конечно, до 24 февраля никто не мог себе представить, что Visa может выйти из России, где мы работали более 20 лет. Это был очень большой, очень успешный бизнес, который много дал, в том числе и самой стране. Но наши ценности и позиция компании не позволяют нам там оставаться.

Хочу также отметить, что наш президент Райан Макинерни общался напрямую с Михаилом Федоровым (вице-премьер министр и министр цифровой трансформации Украины — Ред.). Наш СЕО Эл Келли переписывался с Президентом Владимиром Зеленским. Это было многоуровневое общение, которое может продолжиться и сейчас.

О шансах россиян обойти санкции

Российские туроператоры открывают туры в Узбекистан, где россияне могут открыть в том числе и карты Visa. Знаете ли вы о таких случаях? Есть ли у вас рычаги влияния на эту ситуацию?

Мы вышли из России и не ведем бизнес с российскими банковскими институтами, а также не проводим операции в рублях.

Как указано в правилах Visa, эмитент не должен привлекать клиентов или выпускать карты за пределами страны эмитента. За очень ограниченным числом исключений все продукты Visa могут быть выпущены только держателям карт в пределах лицензированной юрисдикции банка.

Законодательство некоторых стран, в том числе Узбекистана, который вы упоминали и, как мне кажется, Казахстана, позволяют открывать счета нерезидентам. Но могу сказать, что все финансовые институты в любой стране должны действовать строго в рамках национального законодательства и правил Visa (включая применяемые требования “Знай своего клиента”, а также требования по борьбе с финансированием терроризма и отмыванием денег) в отношении выпуска карт Visa. При работе с нерезидентами в том числе. И наша компания внимательно за этим следит. Открытие и выпуск карт — это всегда зона ответственности самих банков. При этом Visa может отслеживать, проверять и расследовать деятельность эмитента для выявления несоответствующей трансграничной эмиссии.

Ходят слухи, что на территориях, которые захватили российские войска, собираются вводить рубли. Реально ли в таких условиях создать платежную инфраструктуру? Или все, что они могут сделать, — это раздавать наличные?

Это сложный вопрос, но прежде всего, это территория Украины. Напомню, что НБУ запрещает украинским банкам работать на временно оккупированных территориях ОРДЛО. А мы работаем с украинскими банками. И я не хочу сейчас думать о том, что части Украины будут находиться в таком статусе. Пока что мы продолжаем предоставлять услуги по всей территории Украины, где работают украинские банковские институты, и мы будем продолжать это делать.

О том, как работает PayPal в Украине

Весь мир поддерживает Украину. Международные площадки, например, Ebay, Etsy, отменили комиссию для предпринимателей из нашей страны. Помогло ли это бизнесу? Вы заметили рост числа транзакций из-за границы?

Прежде всего, мы видим серьезное сокращением числа транзакций внутри страны. Это очевидно, поскольку во многих регионах нет физической возможности что-то покупать. Огромный удар нанесен малому и среднему бизнесу, количество переводов с карты на карту сократилось. Чтобы говорить о тенденциях, надо еще проанализировать ситуацию в марте. Но уже сейчас мы видим огромный всплеск, безусловно, кросс-граничных международных расчетов по украинским картам. В том числе потому, что многие уехали за рубеж.

Последнюю неделю мы видим постепенный возврат малого и среднего бизнеса, наблюдаем огромный поток благотворительных платежей. И нам очень помогает выход PayPal в Украину.

Есть уже первый результат работы PayPal?

Приход в Украину PayPal — это удивительная история. Visa и правительство Украины много лет пытались договориться с руководством PayPal об открытии бизнеса в нашей стране. Уровень поддержки Украины в мире сейчас зашкаливает, никто не остается в стороне. Поэтому Президент PayPal Дэн Шульман принял решение выйти в Украину за день, обратившись ко всем партнерам, включая Visa. За две недели мы провели технические настройки, которые обычно длятся месяцами. В эту работу были вовлечены наши команды специалистов из США и Сингапура, при постоянной поддержке украинских коллег.

Между командой PayPal и Visa была плотная кооперация на всех уровнях, ведь еще в 2016 году подписано меморандум о стратегическом партнерстве, и именно наше решение VisaDirectпозволило “связать” цифровой кошелек PayPalс украинскими банковскими картами наших клиентов.Сейчас мы уже видим, что в Украину идет огромный поток благотворительных платежей и другой поддержки. PayPal отменил ряд комиссий.

Также Visa в Украине с 1 марта отменила все местные транзакционные комиссии для украинских банков, чтобы поддержать торгово-сервисные предприятия. И если вы слышали, мы также обнулили интерчейндж — это торговая комиссия, которую получаетбанк-эмитент, но она списывается с торговца. Мы сейчас поддерживаем коммуникацию и прислушиваемся к тому, что говорит наше правительство, НБУ, ключевые банки и Офис Президента. Нулевая комиссия будет действовать столько, сколько это необходимо.

Сколько вы теряете?

Мы вообще не думаем о потерях. Хотим, чтобы Украина поскорее победила, и мы начали восстанавливать наш бизнес. Речь сейчас идет о том, как помочь стране. Обладая 20-летним опытом работыв банковско-финансовом секторе, я впечатлена и героизмом, и профессионализмом наших команд банков и Национального банка Украины. С руководителями НБУ, со всеми ключевыми банкирами, с председателями банков, с Офисом Президента, Кабинетом министров, министерством финансов — со всеми мы сейчас постоянно находимся на расстоянии одного телефонного звонка.

После начала вторжения украинцы массово снимали наличные не только в банкоматах, но и потом в супермаркетах, на АЗК. Можно ли говорить о том, что паника среди населения закончилась?

Это первая, и ожидаемая, реакция в любой кризисной ситуации. Сейчас люди, наоборот, понесли деньги в банки, потому что держать их под подушкой — опасно.

Снимать наличные в торговых сетях — новое решение. Украина — один из лидеров в развитии финансовой инфраструктуры в мире, и мы были готовы к подобному развитию событий. Сейчас банковская система находится в хорошем состоянии, паники нет.

Вы уже говорили: потребители стали пополнять депозиты. Насколько активно сейчас открывают новые карты?

Процесс очень активный. Сейчас наблюдается нехватка пластика для выпуска новых карт. Поэтому востребованными являются цифровые виртуальные карты. И благо, что НБУ больше года назад согласовал правила проведения удаленной аутентификации. Сейчас это происходит ежедневно. Люди чувствуют себя безопаснее, когда открывают несколько карт в разных банках. Мы наблюдаем бум диджитал-карт и диджитал-платежей.

Как вы оцениваете деловую активность в стране исходя из количества и размеров транзакций?

Трудно сказать до тех пор, пока я не увижу результаты работы за март. В первую-вторую неделю войны наблюдались панические настроения, бизнесы закрывались, продукции для поставки в ключевые торговые сети не хватало. Сейчас мы понимаем, что все адаптировались. И если мы посмотрим на март и на первую неделю апреля, то увидим резкое сокращение количества транзакций за первые недели и взлет, возврат к позитивным трендам в ближайшие недели.

Огромный вклад в стабилизацию ситуации вносит правительство, в том числе работа Минцифры и Михаила Федорова. “Дія”, как оказалась, стала одним из спасительных кругов для многих людей, которые получают социальные платежи. И мы постоянно поддерживаем Минцифу в развитии карты єПідтримка, расширяя сценарии возможных оплат населением.

Видно ли по структуре платежей признаки того, что экономика Украины уже переходит на военные рельсы?

Основной объем средств внутри страны направляется на базовые потребности: покупку еды, оплату коммунальных услуг и, конечно, на благотворительность. За границей наблюдается такая же история. В начале марта мы видели попытки купить криптовалюту, но это точечные истории, и они регулируются НБУ в том числе.

Мне кажется, что успех выживаемости каждого из нас — это поддержка со стороны государства, наше осознанное поведение и отсутствие паники. Наша задача сейчас как бизнеса — это помощь экономике и людям. А восстанавливать прежние темпы роста будем после нашей победы.